Donc demain je ne vais pas voter, mais pas pour des raisons politiques. Je ne voterais pas car dans ma commune nous avons le vote électronique. Sur le PV de mon bureau de vote j'indiqierai :
"En tant qu'ingénieur en informatique, le dispositif de vote électronique présent ne me permet pas de m'assurer de l'expression sincère de mon vote. Aussi je me vois dans l'impossibilité d'user de mon droit de vote et demande le rétablissement d'un vote papier seul à même de garantir nos libertés"
@Marvin oui mais dans ce combat je me sens bien seul ;(
@ebrulato Moi j'ai encore la chance de voter en papier. Mais je pense que c'est un véritable enjeux démocratique de lutter contre le vote électronique.
@Marvin ce qui me fait peur c'est qu'à la fin du programme de macron, tu trouveras la phrase... "Le vote électronique pour tous en 2022" ... #angoisse #fear j'espère que cela fera parti des choses qu'il ne pourra pas faire... Je n'ose imaginer en disant cela qu'il ne gagne pas cette maudite élection, car si c'est l'autre qui passe car je ne saurais comment regarder mes enfants...
Si vous aussi vous êtes dans cette situation et que cela vous gêne, indiquez le sur le PV de votre bureau... #indignezVous !!!
Si vous avez des conseils sur la tournure de phrase je suis preneur .
@++
@ebrulato on peut inscrire des choses sur le PV de notre bureau de vote ? O_O
@Deuchnord heureusement !!! On est quand même sensé être en démocratie, non ?
@ebrulato je l'ignorais ^^
(qu'on pouvait inscrire des choses sur le PV, pas qu'on était en démocratie)
@Deuchnord Après ce que je ne sais pas, c'est ce que cela va donner, impliquer...
@ebrulato Moi ce qui me tue, c'est qu'on fasse ça comme si c'était normal alors que le vote électronique va à l'encontre total des principes de la révolution. Même plus besoin de faire peur à l'électorat, on va juste modifier les résultats dans leur dos.
@Naouak on en rediscutera lorsque Macron aura appliqué son programme concernant le vote électronique pour tous en 2022... Et je n'aurais pas voté pour la sorcière... J'espère juste qu'il sera incapable d'appliquer cela... Et qu'on le fera renoncer !
Donc je n'ai pas voté ce jour, et j'ai bien mis dans le PV les raisons comme indiqué dans mon toot précédent... Si vous aussi vous êtes confronté, ne pas hésiter à le faire, on sait jamais...
@ebrulato un doute: pourquoi le vote électronique ne te permet pas une expression sincère si tu es ingénieur en informatique?
J'aurais tendance à dire que c'est plutôt ""En tant qu'ingénieur en informatique **j'ai plein connaissance du fait que** le dispositif de vote électronique **ne présente pas les garanties nécessaires pour** l'expression sincère du vote[…]".
Ce n'est pas parce que tu sais que la modalité est inadaptée, non?
@dp j'aurais bien aimé discuter de cela avec toi hier :( bon ben c'est comme ça mais je vais réfléchir à tes propos. @++ pona!
@ebrulato Oui, car malheureusement cela ne risque pas de changer d'ici la prochaine élection.
En tout cas ce que je tenais à dire est que le vote électronique ne donne pas de garanties: c'est un fait. Les avertis en informatiques peuvent en être conscients (et encore), mais le fait reste, même si on ne le connaît pas.
@ebrulato Par contre j'ai rencontré des "informaticiens" qui soutenaient le vote électronique. Il a fallu les faire refléchir pour qu'ils se rendent compte que ce n'est pas viable. Tous les informaticiens n'y ont pas refléchi, donc.
@dp il a bien fallut que l'un de nous programme le bouzin :D C'est quelque part pour cette raison que j'ai appuyé cette fois-ci ma remarque sur le PV en précisant ma compétence.
@dp Après je me souviens de la réflexion d'une de mes tantes (que j'adore)
" Ah bon ? tu es contre ? ben, j'aurais cru le contraire... comme tu es informaticien"
^^ pas gagné l'affaire je vous dis...
@ebrulato Les moins experts dans le domaine, ce sont les personnes les plus importantes à qui parler de ce sujet!
@ebrulato les moins experts sont le "99%", ce sont eux qu'il faudrait convaincre pour adopter le vote électronique, et il est important que la première voix sur le sujet qu'ils entendent ne soit pas de quelqu'un qui est "expért" et pour.
@dp pas sûr qu'il y ai besoin de convaincre... dans ma commune il n'y a pas eu de discussion sur ce sujet. Un jour on nous a simplement "expliqué" que c'était écolo et identique à retirer de l'argent à un distributeur de billets (sic)
Mais je souhaite de tout coeur qu'il y ait ce débat.
@Franpisunship comme je le répondais à un autre, j'aurais pas voté nul si je n'avais pas eu de machine...
@ebrulato Mais je croyais qu'il avait enfin abandonné le vote électronique. J'avais rêvé ou quoi ?
@Mathieu_Degrange il y a un moratoire qui interdit le déploiement de nouveaux dispositifs... Pour ceux déjà autorisés on ne peut pas dédire la parole de l'administration qui a donné son aval... #ubuesque
@ebrulato Bon c'est déjà ça de gagné !
@Mathieu_Degrange ben si tu regardes le programme de macron... ici : https://en-marche.fr/emmanuel-macron/le-programme/vie-politique-et-vie-publique tu peux voir qu'à l'avant dernière ligne tout le monde est concerné ;)
@ebrulato Oui malheureusement :/
@ebrulato @Mathieu_Degrange Et pourquoi on ne pourrait pas « dédire la parole de l'administration » ? Les erreurs, c'est fait pour être corrigées (ex : mauvaise information préalable), sinon ça devient des fautes...
J'ai indiqué cela, mais ma formule est peut-être imprécise. Une bonne info se trouve sur la page https://fr.wikipedia.org/wiki/Vote_%C3%A9lectronique (aller à la section "légalité")
Pour être plus précis aussi, le "moratoire" que j'indique concerne la position de certain parti politique... ce type de dispositif est bien légal :(
@ebrulato @Mathieu_Degrange Merci pour ces détails. Comme écrit dans l'article, la légalité peut toujours être contestée. Quelques pistes : les modifications du constructeur, et les possibilités, nouvelles avec l'avancée des techniques, de fraude.
@Kouma non reste !!! C'est pas faux, ils sont restés à la dénomination commerciale de l'époque ^^
@ebrulato Que ton vote puisse à la fois faire l'objet d'une surveillance et d'une falsification, c'est pas des raisons politiques ? De quelle nature sont ces raisons alors ?
@tham du simple fait que je ne peux pas vérifier que les votes ont bien été pris en compte correctement. Je ne soupçonne pas les gens de faire une manipulation, mais un bug peut très bien provoquer un dysfonctionnement que personne ne pourra détecter et corriger. On est pas dans une centrale nucléaire, mais la démocratie ne requiert pas moi des certitudes. Si tu n'as pas l'assurance que ton vote soit correctement pris en considération... Ben à quoi bon voter. #pasDePolitique
@ebrulato on est discutait avec des collègues. Que penses-tu d'un vote électronique présentant l'intégralité des résultats de manière publique et anonyme (encore un N°)?
De cette manière tout le monde peut nan seulement vérifier son vote mais en plus faire le decompte du total des voies.
@PacoVelobs @ebrulato comment vérifier si le système n'a pas fait voter des numéros attribués à des personnes imaginaires, ou a fait voter des gens décédés ? Et il faudrait que tout le monde vérifie son vote pour assurer la sincérité du résultat, "avoir la possibilité de" n'est pas suffisant à mon avis..
@jean_baptiste @ebrulato ha oui, je pensais aux contrôles des votants par les votant mais effectivement ça n'empêche pas les votes supplémentaires incontrôlables.
Je cogite, je cogite...
@jean_baptiste @PacoVelobs d'un point de vue vote électronique... Le meilleur système que je connaisse est à base de blockchain, mais outre le fait qu'il faudrait 1 mois ou 2 pour voter... Voire plus, il faudrait aussi accepter que nos votes soient publiques... Sur le premier point il y a des travaux en cours, sur le second c'est intrinsèque au système... On peut faire de l'offuscation mais on pourra toujours trouver pour qui votre coeur balance.
@ebrulato c'est quand même une raison politique, et il n'y a rien de mal a ça, je ne suis pas certains que s'abstenir soit nécessaire (et utile) pour faire passer le message, mais c'est juste une raison politique (même si basée dans la technique) moins courante que d'autres.
En fait, beaucoup de choses sont politiques.
En fait, l'erreur n'est sans doute pas grande, de dire que tout est politique.
@tshirtman si je n'avais pas eu cette machine je n'aurais pas voté nul...
@ebrulato oh non ! je ne savais pas que ça se faisait !!! Non, non non, on est foutu, il n'y aura plus besoin de magouiller avec les peurs et les sondages
@lionel_a je te rassure, je ne pense pas qu'il y a magouille... enfin, si ça se généralise la tentation risque d'être de plus en plus grande et le risque d'une magouille comme tu dis augmentera avec le temps... heureusement on en est pas là :)
@ebrulato 👏 👏 👏 👍
c'est vraiment une saloperie le vote électronique...